SCR脱硝系统CFD模拟 和物理模型

maikee2008

原帖由 stiphenliu 于 2009-3-1 21:21 发表
有机会坐在一起 好好聊一下 CFD的事情啊，老麦 你的意见？

坐在一起，吃饭喝酒还马马虎虎，技术问题估计讨论不出什么东西，CFD就更抽象了

这两天闲一点，好像发的帖子比较多一些。不过，俺吃饭的东西还是脱硫啊。。。。。。

2233

CFD，Flow Model和Field Test出现三者相互背离的情况不少（部分是由于安装位置相对设计位置不精确）所以CFD和Flow Model只是给我们一个更加直观和高效率工具来进行改进方案，也可以说是优先考虑的工具。如果国内的业主愿意花钱，这里面是有很多文章可以做的，而且市场我相信也不小，原因大家都清楚。当然目前可能性不大，为什么呢，因为比如在美国的上脱硝甚至能给业主赚钱的，也就是说高效脱硝（比如90%,2ppm)能赚钱.

orcwind

2233怎么说到一半不说了啊，为何高效脱硝反而能挣钱呢？

maikee2008

美国有NOx排放交易，上了脱硝以后，如果排放额度用不完，可以去卖的，这和CDM相似。并不是说90%脱硝效率能赚钱，80%就赚不了。 另外，这个和氨的逃逸率没有关系。氨的逃逸率，主要是工艺上的需要。

这个价钱波动比较大，以前也就是在臭氧季节可以卖，现在应该是全年了吧。按照前几年的单价水平，一台600MW锅炉，如果不上SCR排放是500mg/Nm3左右的话，那么一年的NOx价值大概一个亿RMB。

3553183

:038 :038 谢谢老麦的解释，老麦以前肯定在国外生活过的。

hikeforever

呵呵..天上你是知一半,地上的全知道.至于脱硝的嘛,那就不好说了..

来这边上班了..无头绪中....各位大哥要多提携我啊.....

maikee2008

原帖由 maikee2008 于 2009-3-4 13:48 发表
美国有NOx排放交易，上了脱硝以后，如果排放额度用不完，可以去卖的，这和CDM相似。并不是说90%脱硝效率能赚钱，80%就赚不了。 另外，这个和氨的逃逸率没有关系。氨的逃逸率，主要是工艺上的需要。

这个价钱波动比 ...

按Cair计划(09年前为原sip call计划中的EGUs, 即25MW以上的发电机组部分), NOx现价大约600元, 2011年的期价大约1000元, 比我计算中采用的价格低很多,大约为1/4和1/2.

SOx更惨,现价还不到100元

2233

90% 2ppm数据来源于AEP的一个大型电站，电站名字我不想说，曾经看过详细报告，当时他们的SCR System达到了breakeven（包含折旧），80%能不能达到需要通过plant的内部具体财务数据再来判断，也和各个plant融资方式有关

sinoflow

很佩服麦大虾的知识之渊博。
我同意麦大虾的观点进口条件非常重要。但是我认为更进一步的脱硝仿真可以适当计算锅炉流场。比如计算SNCR脱硝，炉内就是必须的了。另外，目前国内的实际情况是大量的工作在喷氨分布和导流板优化上。从优化设计的角度来看，导流板优化国内进行得不是非常好。
另外，我们也在尝试进行反应器内的化学过程仿真，似乎有点超出了国内需求。望麦大虾指教。

satumen

原帖由 2233 于 2009-3-5 01:14 发表
90% 2ppm数据来源于AEP的一个大型电站，电站名字我不想说，曾经看过详细报告，当时他们的SCR System达到了breakeven（包含折旧），80%能不能达到需要通过plant的内部具体财务数据再来判断，也和各个plant融资方式有关 ...

上世纪，EPA就有报告，80％以下的SCR是没有存在意义的。完全可用sncr等技术解决。
是这就是美国在日欧后用SCR的原因。

感觉我国是等催化剂国产化后，会制订NOX信用市场，而后提升脱硝效率。

dunga

我就是做cfd的，现在在做scr脱硝的cfd和物理模型，虽然做了很多年了，但是听了上面各位的发言还是学到不少东西，向大家学习

哲学理论

看了这个帖子，受益匪浅，偶本身是搞催化剂的，不过多学点知识，总是没坏处的。
谢谢各位大侠！

sjh17

CFD可以自己做的,但是自己做物理模型的公司就凤毛麟角了. 大多数项目, CFD都是由SCR承包商来决定谁做, 也有少数项目公关做得好,基本上是由用户直接指定.
* N% ]) e3 O2 Q0 ?, y3 Q2 J) p2 z3 y2 s4 ~, F% X7 h
脱硝CFD外包市场不大, 而做物理模型的项目又不大多. 所以你不会遇到太多的竞争对手, 另外很多承包公司并不大看中这个. 比如脱硫, 在国外, 大多数项目都是要做CFD的,但是国内,几乎都不做. 脱硝, 虽然不得不做, 可能会很多公司对其重要性认识不足的. / q0 Z1 F- w! v
2 x. p. P\" g$ V9 w, b
技术嘛,,,,,,,在大的面上看, 真的无关紧要----只要不出大问题

dunga

CFD可以自己做的,但是自己做物理模型的公司就凤毛麟角了. 大多数项目, CFD都是由SCR承包商来决定谁做, 也有 ...
sjh17 发表于 2010-1-26 15:40

    感觉国内注重cfd的总包公司确实不多，大部分的市场都被force等几家大公司瓜分了。
但是个人认为scr脱硝除了催化剂就是流场模拟了，两个虽然并称scr两大核心技术，但是大部分还是只重视前者，因为前者能赚更多的钱，也就是说经济基础更加牢固些

mycc

下载次数: 3
2010-10-26 17:47


对于脱硝工程而言，有两个主要因素决定其成功与否。一个是催化剂，一个是反应器流场分布。国外催化剂公司对反应的流场分布一般有如下几个要求：
速度偏差 ：<15%
氨氮摩尔比偏差：<5%
催化剂烟气入射角：<10°
温度偏差：<10℃
为了达到这些要求，起先国外都是通过冷态模型实验来测试调整流场分布，这样不仅耗费大量费用，反应器设计周期也会大大增加。随着计算流体力学（CFD）软件的推广和应用，CFD技术在工程上的应用也在飞速发展，而且也得到了越来越多的成功经验。现阶段，国外公司都是首先使用CFD软件进行脱硝反应器的设计，然后使用冷态模型进行局部调整，这样可以大大缩短反应器设计周期，但是由于冷态模型实验的存在，费用仍然居高不下。一般对于300MW机组的脱硝反应器设计，包括CFD计算和冷态模型实验，国外公司的报价在100,000欧元左右。
由于CFD软件的发展，现在的脱硝反应器设计完全可以脱离冷态模型实验。而且CFD可以计算热态及多种负荷工况下，脱硝反应器中流场分布，这是冷态实验模型所不能完成的。
本人原为某大型脱硫脱硝公司研发中心CFD工程师，为该公司完成多个脱硝工程CFD设计报告，这些设计都已经应用到实际工程中，通过实际运行证明，完全采用CFD来完成脱硝流场均布性设计是可以达到设计要求的。下面是本人完成的某工程CFD计算报告，希望对各位有用。

wangping19

在我接触的范围内，我还没有听说过谁的SCR没有用CFD的。

脱硝设计的重点，就是要满足催化剂入口烟气条件 ...
maikee2008 发表于 2009-1-7 18:00

    高手，佩服。实在佩服。

juyaoming

楼上的都是高人，我是搞SCR催化剂的，现在想向CFD模拟转，请问你们掌握CFD模拟SCR花了多久？是自学为主还是参加培训的多？另外，cfd对电脑的基本配置要求怎样？望请不吝赐教，多谢！

myadd

CFD加物模的行情现在没有那么好

wangping19

mycc 发表于 2010-11-9 16:56
下载次数: 3
2010-10-26 17:47

楼主请给我发一个CFD计算报告的。我学学，谢谢 wangping19811005@163.com

hyfair

本帖最后由 hyfair 于 2011-6-27 14:45 编辑

CFD 的催化剂层怎么模拟？谁来建模，谁来提供参数？